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📋 赛事摘要
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【比赛分析】
在今天进行的LG杯决赛三番棋第二盘中,出现了前所未有的一幕。
日本围棋六超时代,超一流棋手大竹英雄有一次对局早早认输,对手不解:“虽然我优势了,可您继续坚持下去,也不是没有翻盘机会啊?”
但当孩子们长大,在业余棋坛乃至职业赛场厮杀,提子放不放回盒盖里,早已各随己便,随手放者大有人在,你可以说他习惯随意,但没人会再较真,更不会与胜负扯上关系。
在韩国的地盘,比赛是韩国的规则,对手又是一心抓你毛病的韩国对手,你露出这样的破绽被人抓住,除了认栽还能怎样?
当年中国棋手刘小光有一次在和大竹对局时,劣势下继续顽强拼搏,就是不认输,气得大竹英雄对局后连连摇头不满。
韩国人的顽强,在棋坛是出名的,甚至一度让中日棋手为之色变。铁定输了的棋,韩国人一般也会下到最后,争取再搅一搅,看能不能搅出翻盘机会。
更著名的死不认输案例,是2010亚运会中韩之战,朴廷桓/李瑟娥搭档的韩国混双,在铁定输棋后,居然在不该落子的地方继续下,试图让用时吃紧的中国对手超时负。
二是韩国人告知了,但中国方面大意了,没有把新规传达强调给棋手,或者说传达的不够细致(比如放子和按钟的顺序);
这显然是对围棋不同理解的冲突。
回到提子与棋盒盖这个细节。
原因在于,这条规则太新了,是去年11月三星杯之前才公布的。
先说一个例子。
从现场的情况看,柯洁对这个新规并不熟悉,以他的比赛经验,如果有人事先知会,他不太可能连续无视规则,显然,是中间的规则沟通环节出了问题。
把提子放回盒盖后再按钟,是合规的,按钟后再把提子放回盒盖,就是违规的,一个先后次序而已。
讲了这么多,你大概可以有个了解,韩国人理解的围棋,其实和中国、日本是略有差别的。
顺便提一句,老曹当年的盘外招,那可是相当有名的,一边下棋一边大声哼歌,下着棋突然脱鞋脱袜子,可谓声音与味道俱全……
首先要明确,LG杯是韩国主办的世界大赛,使用韩国规则。
你说他这是胜之不武,他说他可不要宋襄之仁。
这样输掉一局实在是窝囊,柯洁个人的感觉想必犹如吃了苍蝇。
被裁判判负。
一是韩国人改规则后没告知过中国有关方面;
风度?文化?境界?这些围棋的附加价值,在比赛中常被很多韩国棋手抛到脑后,他们更看重的是规则与竞技,把围棋当成一项纯粹的胜负游戏,能赢,是第一位的。
大竹对此的解释是,棋谱是一件艺术作品,该认输的棋如果继续胡搅蛮拆,是对艺术品的玷污,我不愿那样做。
据说在交涉时,韩国人的辩解是,他们并没有违反规则,不理解为何要中止对局。
为了争胜而不择手段,哪怕赢了也是很丢人的事情。
但对卞相壹来说,既然对手犯了这个微小错误,那么这就是他利用规则取胜的机会,至于赢得好看不好看,并不在他的思维逻辑之中。
中方代表团为此进行交涉,但韩国主办方坚持原判,世界大赛决赛首例判负对局诞生,由此柯洁与韩国对手卞相壹的总比分变为1比1,冠军归属留待明天的决胜局。
三是新规也传达给柯洁了,但他没当回事。
当柯洁第二次违规时,韩国棋手卞相壹停下比赛,主动示意要求裁判介入。有网友苛责他怎么不能大度放过,因为柯洁的违规,其实微小的不能再微小了:
打个比方,足球场上你有队员受伤了,对手好意把球踢出边线,然后你快发边线球偷袭进球,从规则上说,也确实没有犯规,但你试试,这样做会不会成为千夫所指。
至于上述的那个先后次序差别,在中国也不太会被人注意,按完钟之后再把提子拿出棋盘,只要对手睁一眼闭一眼,多半不会引起注意。
在国际比赛中,日本棋手被认为缺乏韧劲,因为他们常在确认要输后,早早痛快投子了。
中韩两国围棋碾压日本时,会瞧不起他们的实力,但日本棋手的风度,却一贯口碑甚佳,受人尊重。
老棋迷也许记得,韩国围棋皇帝曹薰铉当年有盘棋输给马晓春13目半,之所以印象深,因为这个结果在围棋比赛中相对不多见,这么大差距,早就该中盘认输了,但老曹就是面不改色撑到了最后一步收完单官。
所以,这一次LG杯棋子与盒盖事件,说到底还是一次值得深刻反省的失误。
那么这里就存在三种可能:
这也许代表着日本围棋当年的一种普遍认知,日本人认为围棋不光是胜负之术,还是艺术与文化,要讲体面。
这次被判负后,中方总教练俞斌向韩方提出强烈抗议,但也无济于事。而韩国媒体称,在新规出台后,曾向中国棋院方面进行过规则知会与交付。
这种理解,不光是比赛层面,还包括一种文化,也是一种境界。
这件事争议性当然很强,但如果掰开揉碎分析,你会发现,存在两个完全不同的角度,背后是中国与韩国对围棋的理解差异,甚至是文化上的事情。
确实,规则是没有违反的,但有些东西,是超出规则之外的。
总分1比0领先的中国棋手柯洁,赢下本盘就可以夺冠,拿下个人第九个世冠头衔,但这盘他在中午之前就输了,而且是以一种谁都无法预料的方式:
具体过程是这样的:柯洁先后两次提子(即吃掉对方棋子后,把死子拿出棋盘),第一次未把提起的棋子放入棋盒盖子里,裁判罚掉了柯洁2目,第二次则是先拍钟再放提子,柯洁被判负。
从柯洁的低级失误看,他要么是不知道这条新规,要么是没太当回事继续出于习惯行事,不料韩国人严抓严判了。
那么,为什么柯洁这样的八冠名将,会连续两次犯这么低级的错误呢?
从规则角度,柯洁,确实犯规了。
网上棋迷也是骂声一片,最主流的声音是骂韩国人“盘外招”、“无耻”,为了胜利不择手段。
柯洁连续两次动作都不合规,第一次罚2目,第二次判负,按照规则严判,没什么可说的。
那么至于到底是三种可能性中的哪一种,目前还不得而知。
这在业余棋圈里都是让人唾骂不齿的耍赖行为,后来裁判阻止了韩国人的行为,而那张棋谱也并未对外公开,因为实在太难看,太给围棋丢人了。
如果说在这方面,日本棋手普遍很讲究,中国棋手介于中间地带,那么韩国棋手,则可以说是另一个极端。
其实在中国,棋童们学棋之初,老师都会要求他们把提子放到盒盖里,这被视为对围棋和对手的尊重,是礼仪的一部分。
而根据韩国围棋新规第18条第6项规定,提子未将棋子放置在棋盖中的一方将被罚掉2目,另一条规则是,要把棋子都提起来放入棋盒盖后才能按钟停止本步计时,否则直接判负。
说完了规则,再说说另一个角度,这就是中日韩三国对于围棋理解的不同。
仔细想来,这也许也有某种更深层次的东西在里面,较真与不较真,规则与没有规则,两者碰撞,叮当作响,恰如棋子落入盒盖的声响,值得聆听细品。(李普利)
【球队数据】
赠送赛事:
23,利勒斯特vs莫尔德。利勒斯特上赛季挪甲第1,比第2名的斯达多了整整25分,强势回归了挪超。从实力定位上来说,利勒斯特其实是挪超中上游球队,只是在2024赛季不慎倒数第2而降级。重回挪超的首赛季,利勒斯特表现依旧不弱,现积32分,在中游偏上位置,即使无力威胁前2,但前2以下的排名并非没有可能。利勒斯特的主客场都不弱,主场10战,胜负各半。上轮在挪威杯赛事中客场4球差距大胜挪乙球队贝鲁姆,利勒斯特近期状态一般。莫尔德为挪超上游,在2022赛季拿到挪超第一后就开始回落,上赛季较差,仅在中游附近。这个赛季有提升,冲到了第4,客场不弱。上轮主场被保级线附近的奥勒松拿下后,球队5连胜止住,整体状态依旧很好。历史对战,利勒斯特主场略有实力,平局偏多。主力机构开客让0.25球,利勒斯特zhi数处于低位。实力和状态上,莫尔德占优,zhi数体系上让步却显勉强,莫尔德本场想拿下没有那么容易。综合推介:让3(基本稳),考虑搏1。进球2、4.比分考虑搏1:1,2:2。
4、乌德勒支,3(估计稳),考虑搏让3。进球可以2、3.比分3:0,2:0.
大招的尾巴:利勒斯特比分(1:1,2:2)
【历史交锋】
蓉城曾先后拿到了3个冠军点,但他们都未能把握住:9月6日,第26轮,蓉城只要取胜就能提前4轮夺冠,但最终0-0被河南逼平;10月10日,第27轮,蓉城只要不败就能提前3轮夺冠,但最终被津门虎0-1绝杀。
我们有可能会见证中超史上最大的奇迹之一:最后3轮联赛,蓉城的赛程比英博要艰难很多。第28轮,蓉城要客场踢海港。第29轮,蓉城则要与英博正面交锋。第30轮,蓉城客场挑战泰山。
以蓉城最近的状态来看,他们完全可能在最后3轮遭遇全输的结果。相比之下,英博的赛程要相对简单一些:除了与蓉城正面交锋,英博另外2个对手是新鹏城、津门虎。
今日,只要大连英博输球,蓉城也能提前3轮夺冠,但英博最终4球大胜。中超的冠军悬念依旧没有结束。联赛还剩3轮,蓉城夺冠的几率很大,但是不到最后一刻,谁也不知道蓉城会不会翻车。
10月11日晚间,中超第27轮焦点战,大连英博在客场4-0横扫青岛西海岸。积分榜上,英博仍排第2,落后榜首蓉城9分。联赛还剩3轮,蓉城依旧无法提前夺冠。
记者王速表示:“心疼成都球迷五秒钟……还得再煎熬一周!不过下一轮,大连主场对深圳,成都客场踢海港,正常来看,成都提前夺冠的概率还是不大!那么10.24的下午,成都主场VS大连,这场可能真是又一次成都保卫战了!不过95年保卫的是生命,这次保卫的是脸面!如果真让大连四连胜逆转夺冠,这将是中超历史上最大的笑话!”
【球员介绍】
CBA季前赛山东74-63战胜天津。这场比赛山东打得还是比较艰难的,上半场落后,幸好下半场不断对阵,抓了广州的连续犯错,最终拿下了胜利。而对于三个新援来说,他们给到的输出都非常好。
特别是对于王岚嵚来说,在末节他就是统治级的表现了。那段时间的突破、中投全部都可以展露杀伤力,再加上还能组织一下,末节单节砍下8分的情况下,全场比赛10中6得到15分5篮板4助攻。现在加盟山东之后,就进入到了王岚嵚的舒适区,他可以保持全面的输出,这对于山东后场的加成太大了。特别是高诗岩不能打的情况下,王岚嵚就是宝贝球员。
祝铭震的状态终于回暖了。之前两场比赛他在进攻端的选择一塌糊涂,最终造成他频繁出现打铁的情况。而这场比赛祝铭震5中3获得10分,终于保持了稳定的三分输出。当然现在山东有一个麻烦,射手加盟之后,他们很难保持稳定输出,不知道是体系的问题还是怎么样,这是让人疑惑的,看看后续祝铭震能不能保持这样的发挥吧,这对山东空间还是比较重要的。
杨文学在加盟山东之后定位还是不错的。因为现在山东内线还是欠缺一个第三点,目前法耶是内线保持攻守压制,陶汉林可以稳住得分,杨文学只要上场打个十分钟左右,他保证终结、篮板与防守就行了。山东不需要他暴走,在衔接段巩固住内线优势,对于球队就很满足了。
【比赛分析】
在今天进行的LG杯决赛三番棋第二盘中,出现了前所未有的一幕。
日本围棋六超时代,超一流棋手大竹英雄有一次对局早早认输,对手不解:“虽然我优势了,可您继续坚持下去,也不是没有翻盘机会啊?”
但当孩子们长大,在业余棋坛乃至职业赛场厮杀,提子放不放回盒盖里,早已各随己便,随手放者大有人在,你可以说他习惯随意,但没人会再较真,更不会与胜负扯上关系。
在韩国的地盘,比赛是韩国的规则,对手又是一心抓你毛病的韩国对手,你露出这样的破绽被人抓住,除了认栽还能怎样?
当年中国棋手刘小光有一次在和大竹对局时,劣势下继续顽强拼搏,就是不认输,气得大竹英雄对局后连连摇头不满。
韩国人的顽强,在棋坛是出名的,甚至一度让中日棋手为之色变。铁定输了的棋,韩国人一般也会下到最后,争取再搅一搅,看能不能搅出翻盘机会。
更著名的死不认输案例,是2010亚运会中韩之战,朴廷桓/李瑟娥搭档的韩国混双,在铁定输棋后,居然在不该落子的地方继续下,试图让用时吃紧的中国对手超时负。
二是韩国人告知了,但中国方面大意了,没有把新规传达强调给棋手,或者说传达的不够细致(比如放子和按钟的顺序);
这显然是对围棋不同理解的冲突。
回到提子与棋盒盖这个细节。
原因在于,这条规则太新了,是去年11月三星杯之前才公布的。
先说一个例子。
从现场的情况看,柯洁对这个新规并不熟悉,以他的比赛经验,如果有人事先知会,他不太可能连续无视规则,显然,是中间的规则沟通环节出了问题。
把提子放回盒盖后再按钟,是合规的,按钟后再把提子放回盒盖,就是违规的,一个先后次序而已。
讲了这么多,你大概可以有个了解,韩国人理解的围棋,其实和中国、日本是略有差别的。
顺便提一句,老曹当年的盘外招,那可是相当有名的,一边下棋一边大声哼歌,下着棋突然脱鞋脱袜子,可谓声音与味道俱全……
首先要明确,LG杯是韩国主办的世界大赛,使用韩国规则。
你说他这是胜之不武,他说他可不要宋襄之仁。
这样输掉一局实在是窝囊,柯洁个人的感觉想必犹如吃了苍蝇。
被裁判判负。
一是韩国人改规则后没告知过中国有关方面;
风度?文化?境界?这些围棋的附加价值,在比赛中常被很多韩国棋手抛到脑后,他们更看重的是规则与竞技,把围棋当成一项纯粹的胜负游戏,能赢,是第一位的。
大竹对此的解释是,棋谱是一件艺术作品,该认输的棋如果继续胡搅蛮拆,是对艺术品的玷污,我不愿那样做。
据说在交涉时,韩国人的辩解是,他们并没有违反规则,不理解为何要中止对局。
为了争胜而不择手段,哪怕赢了也是很丢人的事情。
但对卞相壹来说,既然对手犯了这个微小错误,那么这就是他利用规则取胜的机会,至于赢得好看不好看,并不在他的思维逻辑之中。
中方代表团为此进行交涉,但韩国主办方坚持原判,世界大赛决赛首例判负对局诞生,由此柯洁与韩国对手卞相壹的总比分变为1比1,冠军归属留待明天的决胜局。
三是新规也传达给柯洁了,但他没当回事。
当柯洁第二次违规时,韩国棋手卞相壹停下比赛,主动示意要求裁判介入。有网友苛责他怎么不能大度放过,因为柯洁的违规,其实微小的不能再微小了:
打个比方,足球场上你有队员受伤了,对手好意把球踢出边线,然后你快发边线球偷袭进球,从规则上说,也确实没有犯规,但你试试,这样做会不会成为千夫所指。
至于上述的那个先后次序差别,在中国也不太会被人注意,按完钟之后再把提子拿出棋盘,只要对手睁一眼闭一眼,多半不会引起注意。
在国际比赛中,日本棋手被认为缺乏韧劲,因为他们常在确认要输后,早早痛快投子了。
中韩两国围棋碾压日本时,会瞧不起他们的实力,但日本棋手的风度,却一贯口碑甚佳,受人尊重。
老棋迷也许记得,韩国围棋皇帝曹薰铉当年有盘棋输给马晓春13目半,之所以印象深,因为这个结果在围棋比赛中相对不多见,这么大差距,早就该中盘认输了,但老曹就是面不改色撑到了最后一步收完单官。
所以,这一次LG杯棋子与盒盖事件,说到底还是一次值得深刻反省的失误。
那么这里就存在三种可能:
这也许代表着日本围棋当年的一种普遍认知,日本人认为围棋不光是胜负之术,还是艺术与文化,要讲体面。
这次被判负后,中方总教练俞斌向韩方提出强烈抗议,但也无济于事。而韩国媒体称,在新规出台后,曾向中国棋院方面进行过规则知会与交付。
这种理解,不光是比赛层面,还包括一种文化,也是一种境界。
这件事争议性当然很强,但如果掰开揉碎分析,你会发现,存在两个完全不同的角度,背后是中国与韩国对围棋的理解差异,甚至是文化上的事情。
确实,规则是没有违反的,但有些东西,是超出规则之外的。
总分1比0领先的中国棋手柯洁,赢下本盘就可以夺冠,拿下个人第九个世冠头衔,但这盘他在中午之前就输了,而且是以一种谁都无法预料的方式:
具体过程是这样的:柯洁先后两次提子(即吃掉对方棋子后,把死子拿出棋盘),第一次未把提起的棋子放入棋盒盖子里,裁判罚掉了柯洁2目,第二次则是先拍钟再放提子,柯洁被判负。
从柯洁的低级失误看,他要么是不知道这条新规,要么是没太当回事继续出于习惯行事,不料韩国人严抓严判了。
那么,为什么柯洁这样的八冠名将,会连续两次犯这么低级的错误呢?
从规则角度,柯洁,确实犯规了。
网上棋迷也是骂声一片,最主流的声音是骂韩国人“盘外招”、“无耻”,为了胜利不择手段。
柯洁连续两次动作都不合规,第一次罚2目,第二次判负,按照规则严判,没什么可说的。
那么至于到底是三种可能性中的哪一种,目前还不得而知。
这在业余棋圈里都是让人唾骂不齿的耍赖行为,后来裁判阻止了韩国人的行为,而那张棋谱也并未对外公开,因为实在太难看,太给围棋丢人了。
如果说在这方面,日本棋手普遍很讲究,中国棋手介于中间地带,那么韩国棋手,则可以说是另一个极端。
其实在中国,棋童们学棋之初,老师都会要求他们把提子放到盒盖里,这被视为对围棋和对手的尊重,是礼仪的一部分。
而根据韩国围棋新规第18条第6项规定,提子未将棋子放置在棋盖中的一方将被罚掉2目,另一条规则是,要把棋子都提起来放入棋盒盖后才能按钟停止本步计时,否则直接判负。
说完了规则,再说说另一个角度,这就是中日韩三国对于围棋理解的不同。
仔细想来,这也许也有某种更深层次的东西在里面,较真与不较真,规则与没有规则,两者碰撞,叮当作响,恰如棋子落入盒盖的声响,值得聆听细品。(李普利)
【球队数据】
赠送赛事:
23,利勒斯特vs莫尔德。利勒斯特上赛季挪甲第1,比第2名的斯达多了整整25分,强势回归了挪超。从实力定位上来说,利勒斯特其实是挪超中上游球队,只是在2024赛季不慎倒数第2而降级。重回挪超的首赛季,利勒斯特表现依旧不弱,现积32分,在中游偏上位置,即使无力威胁前2,但前2以下的排名并非没有可能。利勒斯特的主客场都不弱,主场10战,胜负各半。上轮在挪威杯赛事中客场4球差距大胜挪乙球队贝鲁姆,利勒斯特近期状态一般。莫尔德为挪超上游,在2022赛季拿到挪超第一后就开始回落,上赛季较差,仅在中游附近。这个赛季有提升,冲到了第4,客场不弱。上轮主场被保级线附近的奥勒松拿下后,球队5连胜止住,整体状态依旧很好。历史对战,利勒斯特主场略有实力,平局偏多。主力机构开客让0.25球,利勒斯特zhi数处于低位。实力和状态上,莫尔德占优,zhi数体系上让步却显勉强,莫尔德本场想拿下没有那么容易。综合推介:让3(基本稳),考虑搏1。进球2、4.比分考虑搏1:1,2:2。
4、乌德勒支,3(估计稳),考虑搏让3。进球可以2、3.比分3:0,2:0.
大招的尾巴:利勒斯特比分(1:1,2:2)
【历史交锋】
蓉城曾先后拿到了3个冠军点,但他们都未能把握住:9月6日,第26轮,蓉城只要取胜就能提前4轮夺冠,但最终0-0被河南逼平;10月10日,第27轮,蓉城只要不败就能提前3轮夺冠,但最终被津门虎0-1绝杀。
我们有可能会见证中超史上最大的奇迹之一:最后3轮联赛,蓉城的赛程比英博要艰难很多。第28轮,蓉城要客场踢海港。第29轮,蓉城则要与英博正面交锋。第30轮,蓉城客场挑战泰山。
以蓉城最近的状态来看,他们完全可能在最后3轮遭遇全输的结果。相比之下,英博的赛程要相对简单一些:除了与蓉城正面交锋,英博另外2个对手是新鹏城、津门虎。
今日,只要大连英博输球,蓉城也能提前3轮夺冠,但英博最终4球大胜。中超的冠军悬念依旧没有结束。联赛还剩3轮,蓉城夺冠的几率很大,但是不到最后一刻,谁也不知道蓉城会不会翻车。
10月11日晚间,中超第27轮焦点战,大连英博在客场4-0横扫青岛西海岸。积分榜上,英博仍排第2,落后榜首蓉城9分。联赛还剩3轮,蓉城依旧无法提前夺冠。
记者王速表示:“心疼成都球迷五秒钟……还得再煎熬一周!不过下一轮,大连主场对深圳,成都客场踢海港,正常来看,成都提前夺冠的概率还是不大!那么10.24的下午,成都主场VS大连,这场可能真是又一次成都保卫战了!不过95年保卫的是生命,这次保卫的是脸面!如果真让大连四连胜逆转夺冠,这将是中超历史上最大的笑话!”
【球员介绍】
CBA季前赛山东74-63战胜天津。这场比赛山东打得还是比较艰难的,上半场落后,幸好下半场不断对阵,抓了广州的连续犯错,最终拿下了胜利。而对于三个新援来说,他们给到的输出都非常好。
特别是对于王岚嵚来说,在末节他就是统治级的表现了。那段时间的突破、中投全部都可以展露杀伤力,再加上还能组织一下,末节单节砍下8分的情况下,全场比赛10中6得到15分5篮板4助攻。现在加盟山东之后,就进入到了王岚嵚的舒适区,他可以保持全面的输出,这对于山东后场的加成太大了。特别是高诗岩不能打的情况下,王岚嵚就是宝贝球员。
祝铭震的状态终于回暖了。之前两场比赛他在进攻端的选择一塌糊涂,最终造成他频繁出现打铁的情况。而这场比赛祝铭震5中3获得10分,终于保持了稳定的三分输出。当然现在山东有一个麻烦,射手加盟之后,他们很难保持稳定输出,不知道是体系的问题还是怎么样,这是让人疑惑的,看看后续祝铭震能不能保持这样的发挥吧,这对山东空间还是比较重要的。
杨文学在加盟山东之后定位还是不错的。因为现在山东内线还是欠缺一个第三点,目前法耶是内线保持攻守压制,陶汉林可以稳住得分,杨文学只要上场打个十分钟左右,他保证终结、篮板与防守就行了。山东不需要他暴走,在衔接段巩固住内线优势,对于球队就很满足了。
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